井本京太郎： 余談ですけど、ボブ・ディランがニール・ヤングの故郷を訪ねたらしいです。ニール・ヤングが子供時代に過ごした、カナダのウィニペグまで、ボブ・ディランが行ったらしいです。で、ディランが、現在の住人に「ニール・ヤングはここで育ったんですよね？」って聞いたとか（笑）。

萩原健太： ディランは、自分のほうが年下だと思ってんじゃないの。段々わかんなくなって来たのかな（笑）。そういえば、最近いろんなところに尋ねていくのが好きだと言ってますよね。

井本： この間も、リバプールのビートルズ観光ツアーみたいなやつに普通に応募して参加したらしいですね。ジョンの生家とか巡る、よくありそうな企画。誰も気づいていなかったらしいですけど、目撃談があとから入ったという。

萩原： 話を戻しますと、今回のBOX、とにかくライヴ・テイクが多いんだよね。バッファロー・スプリングフィールド時代のものは楽しみ。ニール・ヤングさんのおっしゃるようにブルーレイ・エディションで聴きたいね。プレイヤーがないんだったら、これを機会に買うというのも手かと。

宮治淳一： ニール・ヤング本人は、ブルーレイ・エディションを奨励してるんですか？

萩原： そうなんですよ。ウェブサイト上で、本人が自らブルーレイ・エディションがなぜ良いかっていうのをプレゼンテーションしてるんです。ジャパネット高田の高田社長ばりに（笑）。僕はそれに心打たれて、ブルーレイ・プレイヤーを買っちゃったんですよ。ここまで言われたらやっぱりね。お世話になったなぁと思ってブルーレイ・エディションを買おうと（笑）

Fork in the Road

萩原： 最新アルバムの『Fork in the Road』なんか、触れないようにしている人も多いみたいだけど、あれはすごくいいアルバムだよ。テーマは、今ニール・ヤングが熱心に取り組んでいるエコ・カーに関するもので。「最近乗っている車はゴキゲン。燃費サイコー！」みたいなことばっかり歌ってるんだけど（笑）。その切り口がものすごくスピーディで、パーソナルで…。

井本： ほぼ日記というかブログですよね。

萩原： そう。で、ニール・ヤングって出し過ぎるから、すべて追っかけるのは大変なんですよ。だから、いろんな言い訳をしながら買わないようにしている人が非常に多いんだよね（笑）。例えば今回のBOXなんかでも、「『Journey Through the Past』なんて駄作だからさ、別にいらないよ」みたいなね。でもね、「こうして観られるんだったら観といた方がいいんじゃないの？」って思うよ。本当は観たいんだけど、値が張るからどうしようみたいなのはあるとは思うけどさ。『Fork in the Road』についても、荒っぽいアルバムなんて評価もあるけど、やっぱり聴いておいたほうがいいんだよ。一連の流れの中にあるものだから。

宮治： 連続ものだからね。12話だけ観ない、っていうと何か違和感がありますよね。

萩原： そう、連載マンガみたいなもの。1回読まなくなるとわからなくなっちゃう。でも、ずっと読んでいると、なんてことない回でも、ぐっと面白くなってくる（笑）。もっというと、ニール・ヤングって、大河ドラマみたいなもんだから。深く味わうためには、全部チェックしないとね。

宮治： 本人にとっては。常にその時やりたいって思ったことをやってるだけなんでしょうが、一連の流れの中で見ていくと必然性があると。

萩原： ただ、やりたいことをやるって時でも、実績のあるミュージシャンほど、けっこう考えるじゃない。本当にやりたいことってなんだろうって、いろいろ模索するわけじゃないですか。でも、彼って、そこが完全に無いんだよ。何やるか、考えている途中でもいいから、とにかくその段階を切りとって出すっていう。本当にブログ感覚なの。

宮治： キャリア40数年の集大成みたいに考え方はまったくないという。

萩原： この人、アルバムが1つの集大成だなんていう考え方は絶対にしないよね。人気の高い『After the Gold Rush』にしたって、あの時の気分を切り取ったにすぎないんだから。問題作の『Trance』もそう。ニール・ヤングって、そういう意味では我々の考えや予想を遥かに凌駕しちゃってるんだよ。だから、ついていくので精一杯（笑）。でも、負けちゃいらんないからね。『Fork in the Road』の中で、「俺はもう落ち目のロック・ミュージシャンだ。でも、俺には君たちがいる、支えてくれてありがとう」みたいな泣ける歌詞があるんだよ。ちょっとツンデレみたくね（笑）。それを聴くとさ、「感謝してくれるんだったらブルーレイ・エディション買ってやろうじゃないか」みたいな（笑）。

宮治： ちゃんとつながっているんですよ。

井本： そこだけはちょっと計算しているかもしれないですね（笑）。

萩原： 「最近支払が滞ったんで、テレビも持ってかれちゃった」みたいな歌詞がありつつ、「いつも支えてくれてありがとう」みたいなことをポソッとね（笑）。で、話を戻すと、ニール・ヤングの今の勢いに、聴くほうも同じスピード感で接していかないと負けだと思うのね。ここまでやってくれる人って、たぶん、ボブ・ディランとニール・ヤングぐらいじゃないの？　新作を作りながら、再発、発掘モノも同時進行で出すわけですよ。いろんな時代を行き来しながらね。彼と同じスピード感で聴いてみたいじゃない？　そういう意味では、今回のアーカイヴBOXと新作『Fork in the Road』が、僕の中には同じものとしていっしょくたに存在してるんだよね。でね、確かに昔はこういうBOXを出すわけにいかなかったと思うのね。立場的にも、物理的にも、お金的にも。これは推測なんだけど、そもそもニール・ヤングって出来たものを、振り落としたり選別すること自体、非常に抵抗があったのかなと。いまだに、当時の悔しい気持ちがすごく残ってるんだと思う。彼としては、作ったものはとにかく全部出したかったんじゃないのかな。もしくは、今になってみると出しておけばよかったなっていうね。だから『Fork in the Road』はほとんど振り落とさないで出したものなんですよ。でもまぁ、「Get Around」っていうめちゃくちゃいい曲が1曲振り落とされてたりするんですが…。

宮治： それは何で振り落とされたんですか。

萩原： 一応ウェブでは紹介されたんですよ。あと同名の『Get Around』っていう映画を作ったの。リンカーンのエコカーに乗って『Fork in the Road』をカーステレオに合わせて歌っているってだけの映画。で、その中に「Get Around」っていう曲が入っていて、これがまた、いい曲。今回、『Fork in the Road』の中には、静かな曲が1曲しか入っていないから、おそらくその曲に集中させたかったんじゃないかって思う。今でこそ、出来たものは何でも発表できる環境にあるけど、70年代当時はやっぱりそうはいかなかったから、泣く泣く振り落とされたものは相当あるんじゃないかな。だって映像もライブもデモも録ってるわけだからね。それを今、思いのたけをすべて…。

宮治： 最初は音源だけだったのが、時代が変わり、映像も入れられるようにもなって「我が意を得たり」と。熱心なリスナーとしてはこれまで我慢してきた甲斐があったという。

萩原： ニール・ヤングが好きなら、いよいよ救われる時代が来ましたよ。世の中的には、『Harvest』の頃のニール・ヤングが一番って風潮があるけど、ニール・ヤングはそんなものじゃないからね。もっともっと巨大な存在なんだよ。20世紀のアメリカが生んだ大変な音楽家が、世紀を超えて今も元気にやってるという、このありがたい事実。こっちも負けないぐらいの勢いで接してみると面白いよっていうことです。

宮治： こういう時代だから特にね。

萩原： 「激しいニール・ヤングは嫌いだ」とか「おとなしいニール・ヤングは嫌いだ」とか、皆それぞれいろんな意見はあるんだけど、僕たちが触れているニール・ヤングは、実は象のしっぽみたいなものなのかもしれないんだよね。同じスピード感で接してるつもりでも、ちょっとだけわかるぐらいのものなんだよ。だから、30何年前とか40年前のものとかを今触れて、やっとわかることってあるじゃない？　それまでは何もわかっていなかったんだよ。

宮治： 40年を経て、初めてわかる。

萩原： ニール・ヤングも「お前ら何もわかってなかっただろう」っていうことを、このBOXを出して言いたかったんだろうな。「お前ら、好きなことを言ってるけど、全然違うんだよ！」みたいな。40年後の答え合わせみたいな感じ。

井本： 萩原さん、本日は大変熱いお言葉誠にありがとうございました。

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